分享上司公司市值成长果实
主持人：大家好，欢迎收看这一期《基金面对面》节目，我们今天请到了华商基金管理有限公司的梁永强先生，梁永强先生目前担任华商动态阿尔法（点评）基金的基金经理，同时也是正在发行中的华商主题精选基金拟任基金经理。2010年，梁永强管理的华商阿尔法基金表现较为突出，也因此被广大投资者熟知。今天很荣幸请到梁永强先生，请问华商基金选择在这个时间发行一只主题精选基金的原因是什么？
梁永强：现在从经济和股市来讲，进入了一个明确的拐点阶段。从经济角度来讲，已经到了一种模式难以为继的情况。如果说2011年是一个转型元年，从现在开始我觉得各个方面转型已经进入一个实质性阶段。在转型时候，每个产业在整个国民经济里面的地位会发生比较大的变化，就像车一样，从原有的动力切换到一个新的动力上。可能有一些产业现在比较小，但是未来可能会成为主导产业，在这个过程中各种社会资源的流向，也会显示出产业调整方向是向这些新的发展方向在走，这实际上在反映未来整个经济发展主体的内核。而股市是社会资源配置的一个方面，一定会顺应整个社会资源配备的方向去走，这些产业在经济里面的变化，在股市的市值占比上一定会体现出来，这样给主题投资带来一个非常好的机会，未来几年是适应转型主题的产品表现比较好的阶段。
另外从股市角度来讲，经历了过去两年，2009年是比较好，但是2010年、2011年大盘整体来讲比较弱，在这个过程里面“熊市思维”比较重，大家对股票各个方面，相对来讲规避的心态比较大。但是在经历了过去两年下跌以后，整个市场估值到了非常低的状态，未来在转型不断深入的同时，整个市场估值水平有可能往好的方面走的概率大。如果房地产调控不断进行，居民的财富需要一个新的配置方向，能够容纳这么大体量的资金，我觉得股市可能是首选。从这个角度来讲股市也是慢慢往好的方向走的概率更大一些，这也是为什么这个时点发一个股票型产品的很重要的原因，觉得现在这个时点做这个事情，未来给投资者能够获得回报的概率比较大，而且也是顺应经济转型，然后设置出一个主题，专门做主题投资的产品出来。
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主持人：梁总已经为广大投资者熟悉，但很多人发现您管理的基金好像基金净值波动比较大，您如何评价自己的风格？
梁永强：净值波动与投资的品种在产业上的发展阶段是息息相关的，因为每一个产业或企业都要经历一个从小到大的过程，要经历初创期、成长期到衰退期，越往前体量越小，波动性越大，这是天然的。越往后越靠近成熟期，稳定性越来越强，成长的速率慢慢会降下来。这需要平衡到底是企业发展哪一个阶段参与进去，就我来讲，我更愿意经历这种市值不断扩大的过程。举一个例子，任何一个企业都有从小到大的过程，先是从小市值到中等市值，再到大市值。比如小市值是50亿元以下，中等市值200亿元，这是大概3、4倍左右的成长空间，从中等市值到大市值(500亿以上)，第一确实是需要企业走的更艰难，更需要企业自身不断努力，或者是需要的条件更多一点，但是在这个时候发现市值空间也是两三倍而已，所以关键要看你到底是不是想承受一定的风险，然后参与未来市值增长空间更大的东西。所以就目前我管的产品来讲，因为主要还是希望未来通过获得企业市值不断扩大带来的收益，所以现在选的中小市值企业更多一点，这样整个来讲波动性表现也确实是比较大，但是这一块也是未来方向，这些品种本身在过去的不断波动里面，在产业层面都走得很快。在股市层面我觉得慢慢也有一个体现的过程，市值不断地增长，本身业绩不断稳定，可能稳定性会慢慢好起来。
另一方面本身从操作层面来讲，未来在平衡上会做一些工作，希望能够把波动降一些。
主持人：见证这些企业从小到大的过程，从而获得他们在成长当中获得收益？
梁永强：是。
主持人：意味着未来这些股票市值越来越稳定，基金净值也会越来越稳定？
梁永强：这也是理想状态，我在组合上也是往这个方向走。
主持人：现在您管理华商动态基金，未来会管理两支基金，主题精选和动态，未来在投资策略上会有所区别吗，如何保持这两个基金的风格各有特点？
梁永强：实际上华商动态这个产品现在已形成非常鲜明的特点，这一点我觉得大家都能看得到，在重点品种上基本上相对来讲坚持得比较好，除非自己选择的东西基本逻辑发生变化，华商动态阿尔法已经形成那个风格，所以会继续投资下去。在主导投资思想方面，动态阿尔法一直也是用的主题投资的思想在做，所以动态阿尔法现在投的主要方向大致是两个，一个是在新兴产业方向上，再一个方向是文化产业上，我觉得这也是未来整个经济里面正向刺激比较多的行业，未来这两个行业占GDP比重将逐渐增多。在主题里面我觉得可能会再增加一个主题，除了新兴产业所代表的产业崛起、文化产业代表的文化复兴两个主题之外，再加上一个制度创新的主题，这三个主题将反映转型的大背景。转型实质是社会里面所有要素的配置不断优化的过程，使得要素的使用效率，整个经济、国家的效率不断提升的过程。在制度这一块，因为效率的提升，一方面有可能是产业结构的调整变化带来的，还有由于发展模式所带来的，还有可能是制度变化带来的，另外一方面为还有可能是社会摩擦成本的降低带来的。
未来在整个转型不断深入的时候，制度上的创新会非常多，这也将成为未来很重要的主题。现在整个金融改革这一块，主要是在资金要素上配置优化，所以未来其它要素、区域，应该都是比较多的。
就这两个基金的风格来讲，从产品类型上会有一些差异，因为动态阿尔法是一个混合型基金，股票仓位上限80%，现在发的主题精选股票仓位上限95%。动态阿尔法在过去两年的投资理念已经得到沉淀，或者已经挖掘了一些非常好的东西，过去两年承受比较大的压力，但是到现在这个时点来看，我觉得到了一个比较好的阶段，所以这也是阿尔法给主题精选积累了一个比较好的基础。
主持人：两个产品既有交集，又有不同的侧重点。
梁永强：是。
瞄准三大转型主题机会
主持人：未来主题精选有三个主题的侧重方向，我们如何把握这三个主题？
梁永强：这三个主题核心都适应大的宏观背景的转型方向。一方面整个中国经济转型越来越平衡，中国经济体全球在未来新的国际秩序里面影响力越来越大，围绕这个的主题就是产业崛起，主要涉及制造业，我觉得未来中国经济体要在国际的秩序里面有更多话语权，一定要在高端制造上有自己的产业基础，如果一个经济体没有高端制造产业基础，就像一个人没有脊梁一样，未来不管消费市场培育得多么好，无非是给别人培养的，这不光是中国自身结构调整的需要，实际上也是未来新秩序，争夺话语权全重要的标志。在这里面我觉得可以通过三个标准找比较好的公司。
第一、要找产业空间特别大的公司。有一些产业天然能容纳好几家千亿市值的公司，可以打开公司的发展空间。
第二、看管理层对行业认知程度怎么样。实际上行业认知程度决定了这个企业在产业上的布局到底怎么样，资产布局是不是足，因为有一些产业可能现在处于产业化初级阶段，过多要求业绩现在不现实，但是如果布局足够有战略性，一旦产业有变化，受益的一定是他。过去十年，像万科、苏宁都是在行业发生动荡的时候，取得了较好的扩张期。这些企业是有准备的。
主持人：行业波动也是投资这些企业好的投资时点？
梁永强：是。第三个，看市值。因为就信息产业相对来讲，产业处于初级阶段，与其看业绩或者看市盈率，市值大小更能反映安全边际。未来空间很大，布局也很好，市值相对来讲也比较好。
在文化复兴主题这一块来讲，为什么把文化复兴这个主题提出来？因为现在整个社会里面出现很多食品安全等问题，包括毒胶囊事件。每个行业现在都存在很多道德问题，不是哪一个行业的问题，是整个社会精神文明问题，，我觉得过去有一些欠帐，所以这一块未来需要一个“补”的过程。如果社会道德很差，信誉度很低，社会摩擦成本很高，为了消除摩擦成本需要花大量资源，这种资源实际上是一种无效的利用。所以从提高要素，提高整个经济的运行效率来讲，社会的改善是重要过程。中国想在全球有一定的话语权，背后最需要文化底蕴的支撑。美国为什么现在，尤其是在40、50年代以后，在全球的市场里面能够占这么大的优势，一方面是产业优势，一方面是输出价值观。像可口可乐、吉列这些公司的崛起，是全球对整个美国文化不断接受的过程，带来整个产业不断扩大的过程，所以中国未来要想有大的产业竞争力，文化支持是必然的。
在这个方向来讲，目前找什么样的公司去投资？现在找两类公司，一类是做平台的公司，因为从文化角度来讲存在两个环节，一块是怎么样把内核的东西包装得更好，让大家更易于接受，这是内容制造方面，像影视、写作、动漫等等。另外一个就是怎么样把这些东西让受众更好地了解，传媒、传播的问题。从全球角度来讲都有一个大的趋向，就是传统媒体不断被电子化的过程，纸媒首先存在转型问题，新媒体相对传统媒体更看好一点，从这里面找，内容这个方向上来找，因为内容来讲，每个内容天然具有不稳定状态，有可能很好的创意，但是商业价值不明显，也有可能无心插柳的东西做得很好。这个时候找哪种企业？具备平台价值的企业。创建比较好的平台，可以让这种创意、商业价值实现得更好，而且把这个平台不断扩大，把它开放，有好的创意比他自己做要强，然后这个平台的价值越来越明显，这是一类。
第二类，现在从文化来讲，大家都有一个困惑，这个方向已经打开了了，但是到底什么样东西能够发展得更好，怎么样能够做得更多，我觉得大家都处于想或者是探讨的过程。方向已经打开了，接下来可以找过去在这方面具备了比较好的投资能力、眼光比较好、比较有战略性的公司。未来这些公司能够开拓出来、能够创新出来的东西的概率更大一点，好的投资能力，使得公司在未来大方向上获益的概率更大。我觉得就找这两类公司，一类是平台价值，一类是已经具备很强的领域投资能力的公司。
主持人：后一种我们能不能再详细说说，他需要具有很强的创新能力，又有很高的自我约束能力，从不造假？
梁永强：造假的公司任何时候都不用考量，这是一个底线，有这类劣迹的公司，无论怎么样都不是一个好的标地。你买一个股票，实际上跟我们掏钱跟别人搭伙做生意是一个道理，一定找比较好的、道德上信得过的人在一起走，如果只是产业上做得好又怎么样，说不定给你挖一个坑。有一些东西是零容忍的。
主持人：刚才提到制造业，制造业也可归结到度变革主题里面？
梁永强：制造业的机会属于产业崛起主题，我们后面又说了文化复兴主题，第三个主题就是制度创新的问题。过去我们国家保持这么高的增速，整个社会生活得到很大的改善，背后实际上有两大红利做支撑，一个是人口红利，另一个是改革开放带来的制度红利。但是目前为止这两大红利基本上看不到了，因为人口红利是一个自然禀赋的东西，很难逆，完了就完了；而制度红利这一块可以通过制度的变革重新创造了红利，所以在转型的时候，整个从制度方面未来也会是一个不断创新，不断变化的阶段，实际上这也是给未来长期发展创造进一步制度红利的过程，所以我把制度创新作为一个转型，也是三大主题之一。这主要从这两个方面找一些机会，一方面是要素，因为转型核心是一个要素资源配置优化的过程，很多在资源配置优化过程里面，行业里有些受益的东西，原来主渠道会受损，一些旁渠道、分支渠道受益程度更大一点，找这种行业。
还有一类就是未来制度创新可能会涉及到比较深层次的创新，我们国家历来大的创新都是要找一些试点，这就带来一些区域上比较多的亮点。所以从两个方面入手。一方面从行业，一方面从区域，这是制度创新所带来的机会。
用《孙子兵法》选股
主持人：作为散户来讲，对信息量的掌握不是很充足，您说的这些机会对他们来讲是不是很难把握？
梁永强：实际上市场里面所有表现跟社会里的实际都有一些相关的，需要看整个社会的情绪是什么样，未来整个国家会把资源往哪一个方向倾斜，股市也会顺应这些东西。
主持人：前不久王亚伟曾经提过，他也说这是个比较极端的例子，他说“极端地说，任何股票都不适合散户投资，除非明白成长驱动因素是什么”，您认同这说法吗？
梁永强：这个说法是比较正确的，就像我刚才举的例子，投股票就是找一个合伙人一起做生意一样。在现实里面，一个人如果不认识、不了解，你敢把你的钱跟他一起合伙吗，这个道理是一样的。如果不经过充分了解，那你怎么敢去投那个东西，只不过是股市天然提供比较好的流动性，错了可能很快能改，反倒把大家犯错的机率不断在加大，因为每次进入和退出成本更低。而实际里面跟人合伙做生意，你把钱给人家以后，你想要回来，难度很大，所以会更谨慎。
对于投资者来讲，跟刚才说的道理一样，如果把这个东西投进去一年或者是两年，没有办法撤出去的情况下，愿意不愿意投一个企业，这个时候再看要不要投，这就是一个正而八经的投资，是不是要做的一个东西。
主持人：刚才我们谈的是行业，现在想请你具体谈谈选择选择个股。之前您接受其它媒体采访的时候提到，您比较喜欢读《孙子兵法》，您从中归纳出“道、天、地、将、法”五个维度选股方式，能不能在这里介绍一下？
梁永强：一个组合或者是一个股票，到底未来表现怎么样，就跟军队能不能打胜仗，道理是一样的。在选择标准上把这个引到里面，是因为之前偶然的一件事情，因为老看《孙子兵法》，自己平常也思考到底怎么样投资，发现这两个很切合，就总结了一下。
道，讲的是上下同欲，作为一个军队来讲，就是带头人和士兵之间，一定要齐心。上市公司的管理承受力和整个资本市场利益要一致，因为我们过去见过很多这种企业，从各个方面讲都是不错的企业，但是在利益上存在不一致，始终存在一些没有办法把握的东西，所以这是第一个。利益一定要一致。
天，就是天时，投资里面看政策方向，政策方向核心反映社会资源配置方向，如果符合这个方向，符合天时，相对来讲股票未来获得资源概率更大，估值相对来讲给你比较高的估值，如果政府不断的限制行业，估值始终上不去的。
地，是地位，就是看你占据的位置怎么样，上市公司在产业里面布局最终反映管理层对产业认知程度怎么样，如果这种布局相对来讲比较好，一旦在产业里面有变化，受益的肯定就是你。
将，就是管理层，管理层对产业理解能力，或者是各个方面的能力，这个东西大家应该也比较好理解。
法，就是法度，就是像在军队里面，有奖惩和制衡，在企业里面讲就是激励制度，比如一些软性的、企业文化层面的一些东西。如果这五个方面一个企业做得很好，应该是非常好的投资标的。
主持人：您的新发基金可能未来面临建仓，未来建仓期会采取什么策略？
梁永强：这要看整个市场状况，整个市场就目前状况来讲，因为就整体市场，我的判断就是因为大的产业来讲，虽然现在整个估值角度来讲应该是平或者是略微往上，但是未来增速会慢慢降下来，整体股市每年大概有10%到20%的幅度，差不多太大的变化暂时也看不到，因为毕竟转型是所有大的行业都会压的状态。就目前角度来讲，整体市场不是很极端，或者让你很兴奋，或者让你很沮丧的市场，相对来讲是振动或者是波动相对比较平稳的感觉，从建仓来讲也是比较缓慢，或者相对比较慢的一个状态，就是找到好的机会。因为今年不用急于做很多事情，所以就慢慢找更好的时机把握这些东西，而且就从一些比较好的标地来讲，现在也有一些储备，这个东西就是找好的时点介入问题。
主持人：未来不确定因素还是比较多，盯住自己选好的标的，谨慎选择投入时点。
梁永强：是，刚才说了，未来主要参与的方向，就是那三个主题，从那里面衍生出一些投资机会，是未来主要投资方向。
主持人：最后您能不能给我们投资者谈一谈您这只基金应该如何投资，什么样的投资者选主题精选？
梁永强：就产品角度来讲这是一个股票型基金，仓位上限比较高，属于相对高风险品种，收益也可能比较高的产品。就我个人投资风格来讲，未来选择成长方向，通过市值增长获取收益，所以我觉得有可能也会表现出来波动，可能比动态阿尔法基金要小一点，但是波动也还比较大，因为投的东西都希望未来市值可以涨很大，涨很多的公司，天然的波动率比较高。所以就这个特点来讲，可能适合承受风险能力相对比较强的投资者，我觉得年龄相对比较小一点，未来时间可以承受比较长时间的波动，这种投资者可能更合适一点。当然我觉得这种波动，就我的理想来讲，应该是值得的。
主持人：今天听梁总分享了三个主题机会，再加上五种选择个股的角度，相信按照这样的方式我们也能获得不错的收益，今天我们的《基金面对面节目》就到这里，非常感谢大家的收看，再见。
梁永强：谢谢大家。
来源：腾讯财经 发布时间：2012-5-16
